Одним из главных пунктов программы испанской стажировки студентов специализации «Менеджмент в игровых видах спорта» было знакомство с работой Национальной лиги профессионального футбола Испании (Liga Nacional de Futbol Profesional). Здесь на вопросы студентов ответил ее генеральный директор Франсиско Роха.

Какое место в иерархии европейских футбольных лиг занимает возглавляемая вами организация?

Если смотреть по получаемым доходам, то второе после английской Премьер-лиги. Наша организация объединяет 20 клубов Примеры и 22 команды, играющих в Сегунда А. И в прошлом сезоне их совокупный заработок составил 2 миллиарда долларов. 1,8 миллиарда заработали клубы первого дивизиона и 200 миллионов — второго. Повторюсь, по этому показателю мы уступаем лишь английской Премьер-лиге. На третьем месте идет Германия. И далее, с большим отрывом, Италия и Франция.

Какова структура доходов клубов Примеры?

Структура у всех примерно одинаковая. Продажа прав на трансляцию матчей, билеты, спонсорство, мерчендайзинг. Сами доходы у всех очень разные. Скажем, два ведущих наших клуба, «Реал» и «Барселона», чьи годовые бюджеты превышают 400 миллионов евро, получают от компании Media Pro, владеющей правами на показ игр чемпионата Испании, примерно по 135 миллионов евро каждый. Клубы уровня «Вильярреала», «Севильи», «Валенсии» имеют в разы меньше — примерно по 25 миллионов. А клуб, получающий самый маленький доход от продажи телевизионных прав — это «Расинг» из Сантандера, у него он равен всего 12 миллионам. Такой огромный разрыв в доходах между «грандами» и «малышами» для нас является большой проблемой. Но влиять на ситуацию Лиге довольно сложно.

Почему?

Потому, что, скажем, в отличие от той же английской Премьер-лиги, продажа телевизионных прав в Испании осуществляется не централизованно. Не Лига ими владеет и не она распределяет доходы от продажи между входящими в нее клубами. Каждый из них продает права на свои матчи самостоятельно и, соответственно, имеет то, что имеет. С одной стороны, это естественно: разумеется, интерес к матчам «Реала» и «Барселоны» в силу яркой игры, демонстрируемой этими клубами, в силу большой истории побед, имеющейся у обоих, всегда значительно превышает интерес к играм середняков и аутсайдеров. Рейтинг матчей с участием грандов зашкаливает, и даже общедоступное телевидение зачастую предпочитает транслировать их проходные игры в ущерб действительно интересным со спортивной точки зрения матчам, в которых участвуют другие клубы. Вот недавний пример: второй матч на Кубок Короля между «Леванте» и «Реалом» транслировался на бесплатном канале и собрал 14 процентов всей телеаудитории. При том, что первая игра завершилась со счетом 8:0 в пользу Мадрида, и ответный матч, по сути, не значил вообще ничего.

Как сложилась такая практика продажи телеправ?

Сложилась исторически. В середине 90-х годов, когда в Испании появились первые частные телекомпании, заинтересовавшиеся покупкой телеправ на спортивные трансляции, некоторое время права эти продавались централизованно, через Лигу, которая и распределяла вырученные средства между всеми клубами. Однако в определенный момент гранды объявили о том, что недовольны своими долями и продавили решение, следствием которого и стал нынешний порядок вещей.

Вы сказали, что для вас такой порядок проблема? В чем она?

Главная проблема состоит в том, что в виду явного неравенства доходов испанская Примера сейчас очень неоднородна. Существуют, грубо говоря, «Барселона» и «Реал», которые разыгрывают между собой чемпионство, и остальные клубы, которым о чемпионстве в таких условиях даже помышлять не стоит. Если так пойдет и дальше, то интерес к чемпионату как к спортивному, соревновательному мероприятию неминуемо начнет падать. А это повлечет за собой и коммерческие потери, причем в перспективе — и для самих «Барселоны» и «Реала».

И что Лига может предпринять для того, чтобы не допустить такого развития событий?

Лига не просто может, она предпринимает. В течение двух лет мы вели с «Барселоной» и «Реалом» очень сложные переговоры с тем, чтобы убедить их в том, что в интересах именно испанского чемпионата они должны добровольно отказаться от примерно пятой части своих доходов от продажи телевизионных прав, которые будут перераспределены в пользу «маленьких» клубов. И, кажется, нам удалось их в этом убедить. Предварительный вариант соглашения сейчас подписан 12 клубами Примеры. Решение должно вступить с силу, начиная с сезона-2013/14.

До сих пор мы говорили о доходах клубов. А зарабатывает ли что-то сама Лига?

Да, наш годовой бюджет равен примерно 90 миллионам евро. Значительную часть этих средств составляют доходы от спонсорского контракта с банком BBVA. Его можно назвать аналогом соглашения, заключенного между Barclays и английской Премьер-лигой. С той лишь разницей, что Barclays эксклюзивно спонсирует и саму лигу, и все входящие в нее клубы, в то время как наш контракт не препятствует каждому клубу иметь своего спонсора, работающего в банковской сфере. Если говорить о других наших заработках, то в первую очередь нужно упомянуть о лицензионной деятельности, а также о проценте, перечисляемом Лиге организаторами тотализатора, который контролируется государством.

А какие-то еще средства от государства вы получаете?

В испанском бюджете нет статьи, предусматривающей расходы на профессиональный спорт. Только на массовый. Все, что мы зарабатываем, мы зарабатываем сами. Больше того, наши спонсоры не получают от государства никаких налоговых льгот. Спонсоры Федерации футбола, которая ведет дела сборной, получают. Спортсмены, входящие в национальные команды — получают. А мы — нет.

Как расходуются средства Лиги?

Мы, как вы понимаете, являемся главными организаторами национального чемпионата. Соответственно, мы ежегодно выплачиваем всем, кто в нем играет, определенные бонусы за участие. Для клубов Примеры эта сумма составляет 1,5 миллиона евро. Для Сегунды A — 900 тысяч. Существенные средства идут на организацию централизованного управления продажей билетов. Что-то — на проведение мероприятий, связанных с предсезонной сертификацией клубов и стадионов. Довольно большие вложения — примерно по 14 миллионов евро ежегодно — делаются в поддержание и развитие систем безопасности.

Это приносит свои плоды?

Безусловно. Я готов утверждать, что испанские стадионы сегодня самые безопасные стадионы в Европе. На них установлено больше трех тысяч камер слежения, оплаченных Лигой. И труд людей, которые отслеживают поступающую на камеры информацию, обслуживают их (таких на каждом стадионе примерно по 20 человек), тоже оплачивается из наших средств.

Помимо уже упомянутых вами бонусов за участие в чемпионате, получают ли клубы еще какую-то финансовую поддержку от Лиги?

На постоянной основе — нет. Но мы можем откликнуться на просьбу и помочь клубу в случае, если он попал в сложное финансовое положение и у него возникли, например, проблемы с выплатой зарплат футболистам. У нас был такой опыт с «Реал Сосьедадом», с «Мальоркой».

А на какой основе вы им помогаете? Это кредит?

Кредитом это можно назвать лишь отчасти. Обратно мы, как правило, получаем не больше четверти выданных средств. И то не сразу, а в течение последующих нескольких лет.

Если речь зашла о зарплатах, в каких отношениях вы находитесь с испанским профсоюзом футболистов?

В напряженных. Они постоянно требуют от нас 100-процентных гарантий сохранения зарплат игроков, выступающих в Примере и Сегунде А. Но это же безумие! Для этого нам самим надо было бы заручится банковскими гарантиями на миллиард евро! Посмотрите: мы живем в стране с 20-процентной безработицей. Мы живем во времена кризиса, во времена, когда все клубы существенно сокращают расходы на приобретение футболистов (сделки вроде трансфера Криштиану Роналду никого не должны вводить в заблуждение: это абсолютное исключение из общей тенденции, которое в обозримом будущем не повторится). В общем, требования профсоюза абсолютно невыполнимы.

А как в связи с этим Вы смотрите на возможность введения потолка зарплат? Оно бы как раз и повышению соревновательного духа в чемпионате поспособствовало.

Да, потолок можно было бы ввести. Более того, в прошлом году мы пытались сделать первый шаг к этому — убедить клубы не тратить на зарплаты больше 70 процентов от своих доходов. Пока ничего не вышло. Ведь такое решение должно быть согласовано между всеми членами Лиги, а они, практически все, сейчас этому противятся . Но, так или иначе, довольно скоро все они должны будут задуматься над этой проблемой. Ведь, как известно, с 2015 года УЕФА вводит правило, согласно которому клубы, которые тратят больше, чем зарабатывают, не смогут принимать участия в еврокубках.

Последний вопрос: можете ли Вы рассказать, каким образом Лига способствует развитию игры. Именно игры, а не бизнеса, который делается на ней и вокруг нее?

— Пожалуйста. Вот последний пример. В этом сезоне мы финансировали создание единой системы, единой базы данных, в которой хранятся сделанные в формате 3D записи всех матчей всех команд Примеры и Сегунды A. Соответственно, все тренеры команд, играющих в этих лигах, имеют к этой системе абсолютно бесплатный доступ. Очень удобная вещь для проведения анализа и получения исчерпывающей статистики.

Николай КИСЕЛЕВ