Президент профессионального футбольного клуба ЦСКА и преподаватель программы "Менеджмент в игровых видах спорта" Евгений Гинер дал обширное интервью журналу «Футбол как дело». В нем он, в частности, рассказал о том, что в России планируется введение запрета на бюджетное финансирование футбольных клубов, а также о том, что зарплаты игроков в нашем чемпионате завышены, но поделать с этим ничего нельзя. Ниже мы приводим ключевые моменты интервью.

Зарплаты в российском футболе завышены? Могут ли футбольные власти что-то изменить?

– Думаю, завышены, но изменить здесь ничего нельзя. Лимит на легионеров к этому никакого отношения не имеет. Можно говорить, что русским футболистам приходится платить больше, чем следует, но ведь если они достойны играть в топ-клубе, они и не должны получать меньше легионеров.

Другое дело, что нам приходится предлагать иностранным игрокам зарплаты несколько более высокие, чем те, которые им дают в Англии, Италии или Испании. Иначе они к нам пока ехать не соглашаются. Но когда мы выведем чемпионат на более высокий уровень, переплачивать нам не придется.

Если бы бюджетное финансирование прекратилось в один момент, не убило бы это российский футбол? Смогли бы, например, клубы взять кредиты, сопоставимые по объему со средствами, поступающими от местных властей?

– Мне сложно сказать что-то насчет банковских кредитов, потому что я не понимаю, как под такие проценты, которые сегодня предлагают российские банки, вообще можно брать у них деньги, и как клуб стал бы их отдавать. В конце концов, он бы просто перешел к банку. Но если бы банку это было нужно, уверен, что акционеры и так с удовольствием рассмотрели бы подобное предложение!

Я не знаю, как объяснить менеджерам «Милана», что им или «Интеру» могли бы выделять деньги мэрия Милана или какой-то из муниципальных округов.

Так же и англичане бы просто не поняли, о чем я вообще говорю. Это нужно прекратить. Быстро, не быстро – это уже другой вопрос. Во всем мире футбол обеспечивается тремя составляющими: телевизионными контрактами, спонсорскими средствами и коммерческой деятельностью: продажей билетов, атрибутики и так далее. Те клубы, которые участвуют в еврокубках, имеют дополнительный – существенный для нас, незначительный для европейцев – источник дохода. Нигде мэрии или министерства деньги клубам не перечисляют. Подобная практика существует только в Российской Федерации и некоторых бывших республиках Советского Союза. Кстати, если я не ошибаюсь, в высшем дивизионе чемпионата Украины – все клубы частные. Но частные хозяева и инвесторы придут в клуб только тогда, когда он уже живет в рамках бюджета. Никто не будет вкладывать деньги в футбол, существующий вне экономики.

… Не буду утверждать, но на одном из последних исполкомов я слышал, что с 2012 года бюджетное финансирование будет запрещено. Насколько это точно и как именно будет оформлено, я сказать не могу – специально в этот вопрос не вникал. С точки зрения футбольных властей, как только будет введен финансовый fair play, выделять деньги из региональных бюджетов тоже не получится. Как можно будет объяснить УЕФА статью дохода «поступления от мэрии»?....

… Я считаю, что клубы, принадлежащие корпорациям, даже государственным, являются частными. Во-первых, это деньги не из бюджета, отобранные у стариков, детей, простых людей – деньги, которые могли бы пойти на социальные нужды или дороги. Большие корпорации зарабатывают сами, у них есть прибыль – и как ее распределять, они могут решать по своему усмотрению… Во-вторых, у нас таких клубов только два: «Зенит» и «Локомотив». Но люди, которые стоят во главе этих клубов думают о том, как зарабатывать, как тратить меньше денег корпораций-владельцев. Это сильные бизнесмены, которые вкладывают много сил в развитие футбола.

В чем, по вашему мнению, принципиальное отличие между частными и бюджетными клубами?

– Я думаю, прежде всего – в манере управления. Решать, как можно тратить деньги, а как нельзя, – прерогатива государства, а никак не моя. Если разрешают любому субъекту федерации выделять средства на поддержку профессионального футбола, наверное, это считают целесообразным. Но я не вижу реальных управляющих в клубах, получающих деньги из бюджета.

Кроме того, в бюджете сегодня деньги есть, а завтра их нет. В итоге начинается развал…. Обеспечения как такового у тех, кто получает государственное финансирование, нет. Почему-то у меня не закрадывается подозрение, что завтра «Локомотиву» или «Зениту» будет нечем платить зарплаты. Как-то невозможно себе такое представить. А вот что такая ситуация вполне может возникнуть в «Томи» или «Амкаре», мы все знаем. Конечно, денег может не оказаться и у частного владельца, ведь обанкротиться может кто угодно. Но менеджеры, работающие на бизнесмена или корпорацию, будут куда более заинтересованы в том, чтобы деньги у клуба были. Есть хорошее английское выражение –other people’s money, то есть – чужие деньги. Бюджетные средства всегда тратить очень легко.

Футбол является отражением страны в целом. Сейчас и государство пришло к тому, о чем мы давно говорим в масштабах спорта: футбол должен быть частным. Клубы не должны принадлежать губерниям, а будут ли ими владеть отдельные бизнесмены или корпорации, не так важно. Возьмем Италию: футбол там в основном принадлежит корпорациям, это могут быть Fiat, Pirelli, Agnelli или Moratti. В России Дюков и Миллер, Смородская и Якунин также просто являются представителями корпораций. Берлускони называют хозяином «Милана», но ведь фактически клуб принадлежит его медиагруппе. Американцы покупают английские клубы не как частные лица – за ними тоже стоят крупные компании.

Но согласитесь, ведь и частный владелец далеко не всегда ведет дела клуба успешно?

– Негативные примеры есть везде. Сейчас много пишут о том, что клубы банкротятся и разваливаются. Это происходит из-за того, что они фактически являются пирамидами. И мы еще увидим, как рушатся очень серьезные клубы, как крупные бизнесмены бросают футбол. Год-два-три ты добавлял свои деньги, а дальше что? Соответственно, нужно научиться работать. Научиться зарабатывать и жить на заработанные деньги…

Читайте также:

"Успешный футбольный клуб может быть только частным предприятием" (отчет о лекции Евгения Гинера для слушателей программы «Менеджмент в игровых видах спорта», февраль 2008 года)